tag:blogger.com,1999:blog-1213859875395847108.post2637892392585501542..comments2023-10-24T13:45:43.220+03:00Comments on Παπαλάνγκι: Οι δείκτες της οικονομίαςstelios papalangihttp://www.blogger.com/profile/01810985764968788944noreply@blogger.comBlogger4125tag:blogger.com,1999:blog-1213859875395847108.post-56175890863658677742011-08-21T08:51:01.451+03:002011-08-21T08:51:01.451+03:00οκ. συμφωνούμεν ότι εν δύσκολη η πρόβλεψη. έτσι δε...οκ. συμφωνούμεν ότι εν δύσκολη η πρόβλεψη. έτσι δεν μπορώ να συμφωνήσω ότι μετά το θριντι ο καπιταλισμός δεν μπορεί να παράξει νέες ανάγκες. Άσχετο αν ο μισός πλανήτης δεν έσσιει νερό τζαι φαί, δεν νομίζω να τον εμποδίζει από το να παράξει κάτι νέο. επίσης διατηρώ τις επιφυλάξεις μου για του κύκλους. <br /><br />Στο βασικό όμως συμφωνούμε. Το γεγονός ότι δεν μπορούμε να κάμουμε ασφαλή πρόβλεψη δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει τζίηνο που λέεις : μια λογική νομοτέλεια μέσα στη τυχαιότητα των οικονομικών νόμων.stelios papalangihttps://www.blogger.com/profile/01810985764968788944noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1213859875395847108.post-60146489768115225152011-08-19T19:28:18.245+03:002011-08-19T19:28:18.245+03:00ας πούμε πως έχουμε καταρχήν δύο δεδομένα:
1. πως ...ας πούμε πως έχουμε καταρχήν δύο δεδομένα:<br />1. πως δεν υπάρχει ασφαλής ιστορική πρόβλεψη. αυτό θα μας έπαιρνε σε ένα χυδαίο και ψευδή αλλά τζαι επικύνδινο ντετερμινισμό. (του στυλ, αστα πραματα, έτσι τζιαλλιώς ο καπιταλισμος κάποτε θα καταρρεύσει- τύπου ΚΚΕ)<br />2. πως υπάρχει λογική ή ας πούμε μια σταθερή νομοτέλεια μέσα στη τυχαιότητα των οικονομικών νόμων η οποία χρησιμεύει ως ερμηνευτικό εργαλείο. το γιατί π.χ η κρίση αυτή είναι συστημική, εν μας το είπαν οι οικοι αξιολόγησης ούτε οι νεοφιλ οικονομολόγοι, αλλά οι μαρξιστές οικονομολόγοι τους οποίους ούλλοι προ πενταετίας τζαι δεκαετίας επεριπέζαν. τωρά σφυρούν αδιάφορα...<br /><br />η εμπειρία του ΄29 μας λέει, πως η έξοδος του συστήματος από την κρίση ήταν α) η νεκρανάσταση του συστήματος μέσω της δημιουργίας καινούριων αγορών εξαιτίας του πολέμου και β) η εκκαθάριση "άχρηστων" εργασιακά πληθυσμών. <br />ταυτόχρονα ξέρουμε πως οι πολιτικές συγκυρίες ήταν διαφορετικές από το σήμερα καθότι γ) το παιχνίδι της κρίσης του ΄29 καθόρισε τους μελλοντικούς παγκόσμιους οικονομικούς ηγεμόνες.<br /><br />σήμερα, έχουμε το αντίθετο σκηνικό. έχουμε πτώση οικονομικών αυτοκρατοριών (ΗΠΑ τζαι Ε.Ε) τζαι αδιέξοδο της οικονομίας να νεκραναστήσει τον εαυτό της στη βάση του καταναλωτισμού ως οικονομικής ανακύκλωσης του συστήματος.<br />παππαλλα! κανένας εν θα γοράζει τα μασκαραλλίκια πκιον τζαι η αγορά δεν μπορεί να παράξει νέες ανάγκες.<br /><br />ποιές νέες ανάγκες; εφτάσαμεν ως το θριντι έσσω μας, πόσον; έσιει τζαι η τεχνολογία, τζαι η πληροφόρηση - που εν το παγκόσμιο προϊόν - έναν όριο...<br /><br />έχουμε δλδ ένα συνδιασμό οικονομικών τζαι κοινωνικο/πολιτικών δεδομένων που μας λεν πως τούτη η κρίση έσιει άλλα χαρακτηριστικά που το 30.<br /><br />ο ερνεστ μαντελ, που γραφει για τα Μακρά κύμματα της καπιταλιστικής εξέλιξης, στο ομότιτλο βιβλίο του,τζαι αλλοι μαρξιστές θεωρητικοί όπως ο Βάλλερσταιν, λεν πως στες οικονομικές κρίσεις υπάρχουν θκυο ειδών κύκλοι.<br /><br />ο ένας εν όπως του ΄29 που νεκρανασταίνει το οικονομικό σύστημα τζαι καθορίζει τον παγκόσμιο ηγεμόνα.<br /><br />ο άλλος συμβαίνει κατά τις πτώσεις των αυτοκρατοριών τζαι φέρνει μαζί του πολιτικές τζαι κοινωνικές ριξεις αναπόφευκτα επαναστατικές τόσο στο οικονομικό όσο τζαι στο κοινωνικό επίπεδο τζαι περνούμεν σε νέο κοινωνικό σύστημα.<br /><br />ο Βάλλερσταιν τζαι κάποιοι άλλοι το ετοποθετήσαν τζαι ένα περίπου χρονικά τούτο...μέσα στα επόμενα 20-30 χρόνια.<br /><br />εν να δούμεν...Disdaimonahttps://www.blogger.com/profile/01794024518017574466noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1213859875395847108.post-23737438968981964392011-08-19T16:35:05.840+03:002011-08-19T16:35:05.840+03:00κοίταξε να δεις. Μια μεγάλη κρίση είχε το σύστημα ...κοίταξε να δεις. Μια μεγάλη κρίση είχε το σύστημα τζαι δεν εκατάφερε να φκει που μέσα τζαι οδηγήθηκε στο δεύτερο παγκόσμιο. Που τότε επέρασεν ένα σωρό μιτσιές που ποτζίη ποδά εκατάφερε τζαι εξεπέρναν τες. Συμφωνώ μαζί σου πως η κρίση είναι συστημική. Επίσης θεωρώ ότι αν υπήρχε μια έλλογη σχέση μεταξύ μισθού και κόστους ζωής, το σύστημα δεν θα είχα σοβαρά προβλήματα. Συμφωνώ επίσης ότι δεν είναι τυχαίο που "δεν καταλαβαίνουν".<br /><br /><br />Τωρά όσον αφορά τες προβλέψεις πάντα δυσκολέφκουμαι. Δεν μπορώ να ξέρω αν το σύστημα θα καταφέρει να τη λύσει. Σίουρα σούζεται. έχεις ένα σωρό κρίσεις και ανατροπές στον ισλαμικό χώρο, τόσο που φιλοαμερικανικά και αντιαμερικανικά καθεστώτα. Έχεις όμως και στο ισραήλ, και στην ισπανία και στην αγγλία. Η αγγλία κυρίως εν σημείο αναφοράς, γιατί δεν έχουν καν τέτοια παράδοση. Στέλουν τους μυνήματα αλλά δεν φαίνεται πως τα πιάνουν. Που την άλλη οι εξεγερμένοι προς το παρόν σπάζουν βιτρίνες. Δεν έχουν τζίνο που ελάλεν ο κάρολος "συνείδηση". Ούτε και προτεινόμενη λύση. <br /><br /><br />Τζαι έχεις και τους πολιτικούς σε ένα ενδιαφέρον δίλημμα. Που τη μια δέχουνται την πίεση των αγορών, τζαι που την άλλη τη πίέση του κόσμου. Τζαι οι θκυό μπορούν να τους ανατρέψουν.<br /><br />Είδωμεν. Σίγουρα είναι ενδιαφέρον οι τζαιροί που ζούμε.stelios papalangihttps://www.blogger.com/profile/01810985764968788944noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1213859875395847108.post-26826407254379111162011-08-19T14:27:11.116+03:002011-08-19T14:27:11.116+03:00πιστεφκεις πως το θέμα της κρίσης εν τζαι θέμα ερμ...πιστεφκεις πως το θέμα της κρίσης εν τζαι θέμα ερμηνείας της που τους νεοφιλ; ότι δηλαδή αν οι νεοφιλ εκαταβαίναν πως άμα κόφκουν τους μισθούς τζαι τα επιδόματα μειώνεται η καταναλωτική δύναμη του εργαζόμενου θα αποφεύγαμεν εν μέρη την κρίση;<br /><br />ή μήπως εννεν τυχαίο που "δεν το καταλάβουν" επειδή το δόγμα τους πως η κατανάλωση είναι η "κότα με τα χρυσά αυγά" που μπορεί εσαεί να ανακυκλώνει το καπιταλιστικό σύστημα τζαι ούλλοι να εν ευχαριστημένοι λλίον ή πολλά, έππεσεν στο κενό; τζαι γι αυτό διαχωρίζουμεν τις απλές οικονομικές κρίσεις που τες συστημικές κρίσεις τζαι λέμε πως τούτη η κρίση εν συστημική κρίση τζαι δεν μπορεί να λυθεί ενδοσυστημικά;Disdaimonahttps://www.blogger.com/profile/01794024518017574466noreply@blogger.com